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Re: [L’Équipe.fr] Les tops flops d'Angers-Metz : Gueye a fait valser Doumbia

Publié : 19 oct. 2020, 14:33
par Sovak
InSerinWeTrust a écrit :
Sovak a écrit :

A leur maximum, Centonze et Balliu ont été au même niveau.

Balliu dans son duo avec Jouffre, c'était Top 5 Ligue 1. Comme Centonze en fait.

Je ne juge pas Centonze sur son nom mais sur ses aptitudes. En Ligue 2 il ne crevait pas l'écran à mon sens, c'était en-dessous de Balliu.

Je persiste : c'est un bon recrutement à posteriori, pas à l'instant T.

Angban c'est un très mauvais recrutement à l'instant T, un recrutement bof à posteriori.

Je suis pas d'accord Irphaeus, on peut aussi débattre de la pertinence tout de suite. Tu me cites Wiloo Lonjon etc.

Pour ce qui est du recrutement de Gouiri, ils ont tout de suite dit "Très bonne recrue pour Nice" et la suite leur donne raison. Tu peux attendre un an pour donner ton avis, mais on peut aussi juger de suite.
Tu le dis toi même, Balliu n'a été bon qu'avec Jouffre. Centonze existe par lui même
Bien sûr. Il n'empêche que je te trouve très abusif quand tu dis "Jamais eu le niveau Ligue 1 pas toujours eu le niveau Ligue 2". J'aurais bien aimé qu'ils aient tous le niveau National comme lui !

Un des joueurs les plus attachants de ses dernières années d'ailleurs en plus de son niveau sportif,un vrai grenat.

Re: [L’Équipe.fr] Les tops flops d'Angers-Metz : Gueye a fait valser Doumbia

Publié : 19 oct. 2020, 14:41
par IroOn
zic is back a écrit : Je n'ai jamais été vraiment fan d'Angban, je ne comprenais pas son recrutement d'ailleurs, mais il faut reconnaitre qu'il fait un bon début de saison et qu'il est important dans notre dispositif, et ce malgré quelques (grosses) erreurs qu'il commet à chaque match. N'oublions pas qu'il est jeune et à encore une grosse marge qu'Antonetti va s'empresser de lui faire franchir. En tout cas techniquement il est très impressionnant et ne perd aucun ballon dans ses pieds (sauf passe ratées) peu importe la zone du terrain et le nombre d'adversaire sur le dos. Il me fait penser à Veratti de ce côté là.
C'est vraiment très important pour nous cette capacité à sortir du pressing, il apporte un vrai plus à ce niveau. Sachant qu'on est capable d'aller chercher des joueurs rapidement dans la profondeur derrière, ça peut faire réfléchir l'équipe adverse.
En début d'année on était extrêmement faible à ce niveau, 90% du temps ça revenait sur Oukidja pour un dégagement et une balle perdue car il n'y avait plus Diallo devant.

Re: [L’Équipe.fr] Les tops flops d'Angers-Metz : Gueye a fait valser Doumbia

Publié : 19 oct. 2020, 14:46
par InSerinWeTrust
Sovak a écrit :
InSerinWeTrust a écrit :

Tu le dis toi même, Balliu n'a été bon qu'avec Jouffre. Centonze existe par lui même
Bien sûr. Il n'empêche que je te trouve très abusif quand tu dis "Jamais eu le niveau Ligue 1 pas toujours eu le niveau Ligue 2". J'aurais bien aimé qu'ils aient tous le niveau National comme lui !

Un des joueurs les plus attachants de ses dernières années d'ailleurs en plus de son niveau sportif,un vrai grenat.
Très abusif peut être, mais franchement il n'a jamais été irremplaçable à sa place. Il s'est fait dépassé un court temps par Jans puis à plus long terme par Rivières. Il était trop limité pour la L1. Centonze meilleur défenseur (bien que je reconnaisse qu'il doit progresser là dessus), et bien meilleur offensivement.

Re: [L’Équipe.fr] Les tops flops d'Angers-Metz : Gueye a fait valser Doumbia

Publié : 19 oct. 2020, 14:48
par Ravachol
Sovak a écrit :

Bien sûr. Il n'empêche que je te trouve très abusif quand tu dis "Jamais eu le niveau Ligue 1 pas toujours eu le niveau Ligue 2". J'aurais bien aimé qu'ils aient tous le niveau National comme lui !

Un des joueurs les plus attachants de ses dernières années d'ailleurs en plus de son niveau sportif,un vrai grenat.
De mon ressenti, un des défauts de Balliu était son inconstance, ou plutôt ses démarrages de saison. Sur les 4 saisons qu'il a disputées chez nous, le même schéma s'est reproduit 4 fois :

début de saison poussif au point d'être mis de côté (ou blessure), puis montée en puissance et fin de saison titulaire :
-En 2015-16, L2, (24m, 21 titu, 1but) il débute derrière Métanire, profite de sa blessure sans trop convaincre, puis finit par mettre Métanire sur le banc dans la dernière ligne droite.
-En 2016-17, L1, (27m, 26 titu, 5 pd), C'est Rivierez qui commence titulaire mais après 10 journées Balliu s'installe, et malgré quelques soucis physiques, il finit la saison en trombe avec 3 passes déc' sur ses 8 derniers matches
-En 2017-18, L1, (25m, 22titu, 1pd), début de saison il part devant Rivierez, mais finit par perdre sa place et se blesser sérieusement, il redevient titulaire et pousse Rivierez sur le banc vers la 26e journée.
-En 2018-19, L2 (28m, 21titu), il est annoncé partant durant l'été, c'est Rivierez (et un peu Jans) qui débute de nouveau la saison au poste, Balliu s'impose plus vite que les autres saisons et devient titulaire indiscutable (il ne loupe que 4 matches sur les 30 derniers pour suspension ou blessure légère), Rivierez qui avait joué 12 des 15 premiers matches cire le banc ensuite avec 6 apparitions sur les 23 derniers matches (2 titularisations dont une où il est sorti à la 45e et sinon que des miettes de 4/5 minutes). Jans na eu sa chance que quand Balliu était blessé ou suspendu, ou quand Rivierez dépannait en DC.

Re: [L’Équipe.fr] Les tops flops d'Angers-Metz : Gueye a fait valser Doumbia

Publié : 19 oct. 2020, 15:33
par Jacobson
Ravachol a écrit :
Sovak a écrit :

Bien sûr. Il n'empêche que je te trouve très abusif quand tu dis "Jamais eu le niveau Ligue 1 pas toujours eu le niveau Ligue 2". J'aurais bien aimé qu'ils aient tous le niveau National comme lui !

Un des joueurs les plus attachants de ses dernières années d'ailleurs en plus de son niveau sportif,un vrai grenat.
De mon ressenti, un des défauts de Balliu était son inconstance, ou plutôt ses démarrages de saison. Sur les 4 saisons qu'il a disputées chez nous, le même schéma s'est reproduit 4 fois :

début de saison poussif au point d'être mis de côté (ou blessure), puis montée en puissance et fin de saison titulaire :
-En 2015-16, L2, (24m, 21 titu, 1but) il débute derrière Métanire, profite de sa blessure sans trop convaincre, puis finit par mettre Métanire sur le banc dans la dernière ligne droite.
-En 2016-17, L1, (27m, 26 titu, 5 pd), C'est Rivierez qui commence titulaire mais après 10 journées Balliu s'installe, et malgré quelques soucis physiques, il finit la saison en trombe avec 3 passes déc' sur ses 8 derniers matches
-En 2017-18, L1, (25m, 22titu, 1pd), début de saison il part devant Rivierez, mais finit par perdre sa place et se blesser sérieusement, il redevient titulaire et pousse Rivierez sur le banc vers la 26e journée.
-En 2018-19, L2 (28m, 21titu), il est annoncé partant durant l'été, c'est Rivierez (et un peu Jans) qui débute de nouveau la saison au poste, Balliu s'impose plus vite que les autres saisons et devient titulaire indiscutable (il ne loupe que 4 matches sur les 30 derniers pour suspension ou blessure légère), Rivierez qui avait joué 12 des 15 premiers matches cire le banc ensuite avec 6 apparitions sur les 23 derniers matches (2 titularisations dont une où il est sorti à la 45e et sinon que des miettes de 4/5 minutes). Jans na eu sa chance que quand Balliu était blessé ou suspendu, ou quand Rivierez dépannait en DC.
Pour moi, le gros défaut de Balliu, c'était surtout son jeu stéréotypé ou tout ce qu'il entreprenait été telephoné d'avance.
Alors certes, il a été bon sur la fin de saison de notre 1ère en L1 sous Hinsch, mais il avait Jouffre devant lui, et tout devient plus facile avec un type comme ça.

Il faisait toujours les mêmes courses, et quasiment incapable d'éliminer en 1vs1 et prendre l'intérieur du jeu (le jour et la nuit avec Centonze).
Il avait aussi sa spéciale "je fonce sur le côté, je m'arrête, je laisse les adversaires se replacer, et je fais une passe en arrière facile pour soigner mes stats".
En fait Balliu, c'était 0 prise de risques malgré un placement offensif assez haut, et des vagues qui déferlaient sur son côté en contre attaque.
Souvent en retard dans les duels aussi, ce qui lui valait une paire de jaunes par saison.

Non sincèrement, il avait l'air d'être un chic type, mais son niveau était de 1ère partie de L2 tout au plus.

Quand on voit ce que Centonze montre depuis 1 an et demi, on voit quand même ce qu'on attend d'un latéral droit en 2020 en L1.

Re: [L’Équipe.fr] Les tops flops d'Angers-Metz : Gueye a fait valser Doumbia

Publié : 20 oct. 2020, 09:13
par Mirri
zic is back a écrit : Je n'ai jamais été vraiment fan d'Angban, je ne comprenais pas son recrutement d'ailleurs, mais il faut reconnaitre qu'il fait un bon début de saison et qu'il est important dans notre dispositif, et ce malgré quelques (grosses) erreurs qu'il commet à chaque match. N'oublions pas qu'il est jeune et à encore une grosse marge qu'Antonetti va s'empresser de lui faire franchir. En tout cas techniquement il est très impressionnant et ne perd aucun ballon dans ses pieds (sauf passe ratées) peu importe la zone du terrain et le nombre d'adversaire sur le dos. Il me fait penser à Veratti de ce côté là.
Je n'ai jamais été fan non plus, et son début de saison pour moi méritait presque un séjour en réserve : course stoppée sur le but de lille, la meme vs paris.... jusqu'a ce we où oui il perd ce ballon et A NOUVEAU, ca nous coute un but.

Après, il faut être réaliste et observer l'ensemble des match et force est de constater que petit a petit il est toujours plus performant dans une grande quantité de domaines. Nous etouffons (j'ai l'impression) pas mal de milieux de L1, et l'om n'a pas été en reste, j'ai du mal a croire qu'il n'y soit pour rien et donc lui apporte tout mon soutien !

:metzch: