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Merci Sup ....sup'demetz a écrit :La différence entre Monaco et Metz, tu la vois ou pas ?Billou Grenat a écrit :
LOL !!! Il se fait virer alors qu'ils sont 5èmes avec 13 points et nous on est derniers avec 2 points et rien ne bouge ...
Franchement Billou tu devrais arrêter de poster, ce serait bien mieux.
Et pourtant. Un club, un projet, ça se construit sur le long terme. On pose des fondations, on modèle, on ajuste, on jouit des actes précédents, on en subit les conséquences, etc.flamingo a écrit :Un projet sur le long terme? C'est quoi le long terme dans le football moderne? Le long terme n'existe pas. Tu construis saison par saison. Un bon joueur, dans un club comme le nôtre, est susceptible de ne rester qu'une saison. Il est impossible de construire.PapyGateux a écrit :
Ce qui prouve l'intelligence de nos dirigeants, qui construisent un projet sur le long terme. Avec des hauts, des bas, des individus qui apprennent et sont capables de se projeter autour dudit projet plutôt que de le jeter à la première déconvenue sportive.
Si vous préférez qu'un mec arrive, démolisse tout le travail de fond entrepris et nous sauve juste autour d'un projet "c'est la guerre", vous vous réjouirez d'un maintien sans lendemain.
Là, certes, on a des chances de descendre (comme deux équipes par saison, systématiquement) mais l'organigramme a été repensé de haut en bas et les fruits de cette entreprise pourront s'observer à long terme.
J'ai peut-être la naïveté de croire qu'un projet se construit et ne rime pas avec l'immédiateté.
Surtout chez nous, où on change de division tous les ans.
Je parlais du projet sportif!PapyGateux a écrit :Et pourtant. Un club, un projet, ça se construit sur le long terme. On pose des fondations, on modèle, on ajuste, on jouit des actes précédents, on en subit les conséquences, etc.flamingo a écrit :
Un projet sur le long terme? C'est quoi le long terme dans le football moderne? Le long terme n'existe pas. Tu construis saison par saison. Un bon joueur, dans un club comme le nôtre, est susceptible de ne rester qu'une saison. Il est impossible de construire.
Surtout chez nous, où on change de division tous les ans.
Une personne au sein de l'organigramme, elle développer ses compétences saison après saison. Elle n'est pas la même en 2024 qu'elle le sera en 2030. Pareil pour un joueur.
Investir, développer des compétences, s'adapter. C'est exactement ce qui a été lancé au sein du club, au sein de toutes les composantes (sauf le forum, tiens). Alors, il y a des personnes qui vont poursuivre leur apprentissage, d'autres qui vont faire profiter de leur expérience au club, encore d'autres qui vont échouer, ne pas réussir à grandir, etc.
Mais tout a été enclenché et Metz a fait cela avec les moyens humains ainsi que financiers à disposition.
Changer de division a un impact économique (moindre cette saison) mais surtout sportif. Mais aucunement pour construire l'avenir de manière pérenne.
Cette montée en L1 a imposé au club de couper un cycle. C'est le jeu. Par exemple, en L2, on serait parti avec Madjo en pointe. On l'aurait fait jouer un paquet de matchs et il aurait grandi. Là, en L1, c'est moins vrai et on va devoir adapter les méthodes pour qu'il continue de progresser avec moins de temps de jeu. Et ceci est vrai dans un tas de domaines.
Reste que l'organigramme est en place et que quasiment tous les individus qui le composent apportent leurs compétences au club. Le club aura rarement travaillé avec autant de sérénité.
Certains tirent sur le côté sportif. Bien, c'est légitime. Mais il faut savoir ne pas regarder son reflet dans le miroir quand on peut observer une partie du futur à travers la fenêtre de la même pièce.
En revanche, il y a toujours quelques individus au club qui, peu importe le staff présente et ses idées, se font une joie de critiquer sans jamais de leur côté se remettre en question. Ni leur fonctionnement, ni leur véritable apport au club. Ces gens-là tendent à disparaître du club (pas du forum, clin d'oeil). Tant mieux. Pour le club.
Il s'agit de grandir ensemble. Staff et club. Les joueurs passent, comme partout. Ils sont rares ceux qui s'installent pour 5 ou 10 ans. En revanche, un projet qui se construit sur 5 ou 10 ans, ça existe. C'est me^me la clé pour qu'un club se pérennise au haut niveau.flamingo a écrit :Je parlais du projet sportif!PapyGateux a écrit :
Et pourtant. Un club, un projet, ça se construit sur le long terme. On pose des fondations, on modèle, on ajuste, on jouit des actes précédents, on en subit les conséquences, etc.
Une personne au sein de l'organigramme, elle développer ses compétences saison après saison. Elle n'est pas la même en 2024 qu'elle le sera en 2030. Pareil pour un joueur.
Investir, développer des compétences, s'adapter. C'est exactement ce qui a été lancé au sein du club, au sein de toutes les composantes (sauf le forum, tiens). Alors, il y a des personnes qui vont poursuivre leur apprentissage, d'autres qui vont faire profiter de leur expérience au club, encore d'autres qui vont échouer, ne pas réussir à grandir, etc.
Mais tout a été enclenché et Metz a fait cela avec les moyens humains ainsi que financiers à disposition.
Changer de division a un impact économique (moindre cette saison) mais surtout sportif. Mais aucunement pour construire l'avenir de manière pérenne.
Cette montée en L1 a imposé au club de couper un cycle. C'est le jeu. Par exemple, en L2, on serait parti avec Madjo en pointe. On l'aurait fait jouer un paquet de matchs et il aurait grandi. Là, en L1, c'est moins vrai et on va devoir adapter les méthodes pour qu'il continue de progresser avec moins de temps de jeu. Et ceci est vrai dans un tas de domaines.
Reste que l'organigramme est en place et que quasiment tous les individus qui le composent apportent leurs compétences au club. Le club aura rarement travaillé avec autant de sérénité.
Certains tirent sur le côté sportif. Bien, c'est légitime. Mais il faut savoir ne pas regarder son reflet dans le miroir quand on peut observer une partie du futur à travers la fenêtre de la même pièce.
En revanche, il y a toujours quelques individus au club qui, peu importe le staff présente et ses idées, se font une joie de critiquer sans jamais de leur côté se remettre en question. Ni leur fonctionnement, ni leur véritable apport au club. Ces gens-là tendent à disparaître du club (pas du forum, clin d'oeil). Tant mieux. Pour le club.
Oui, sur les infrastructures, le modèle économique, cela se construit sur plusieurs années, je ne conteste pas du tout ce que tu dis!
Certains, dont je fais partie, "tirent" sur le côté sportif, car c'est ce qui conditionne la santé et la pérennité du club.
Pour qu'un club comme le nôtre soit pérenne, il doit jouer en L1, surtout de par les investissements (démesurés pour ma part, mais ce n'est pas le débat ici) réalisés. Je ne vois pas comment, en L2, avec les recettes minimes de ce championnat, nous pourrions survivre quelques années. C'est un clin d’œil à ceux qui pensent qu'il vaut mieux être en L2, "au moins on gagne des matchs"...
Par conséquent, notre projet doit être focalisé sur comment faire pour que le club, à l'issue de la saison, reste en L1. Cela passe par la construction d'un effectif compétitif, avec un staff performant. Et tu ne peux faire ça que saison par saison, c'est ce que j'ai voulu dire dans mon post initial. Il est impossible de penser à l'intersaison "on prend ce joueur là, il sera prêt dans 2/3 ans". Non, c'est trop tard. Il faut des joueurs qui ont des qualités à exploiter tout de suite. Sinon, le résultat sera le classement d'aujourd'hui.
Enfin, dès qu'un joueur performe, il ne reste pas. A partir de là, le projet sur plusieurs années devient caduc.
Le staff passe aussi, et ne reste que très rarement en place quelques années...Combien avons-nous eu d'entraineurs depuis 15 ans? De mémoire, Pouliquen, Bijotat, Cartier, Hanz, Riga, Hinschberger, Antonetti, Hognon, Boloni, Le Mignan...10 en 15 ans...PapyGateux a écrit :
Il s'agit de grandir ensemble. Staff et club. Les joueurs passent, comme partout. Ils sont rares ceux qui s'installent pour 5 ou 10 ans. En revanche, un projet qui se construit sur 5 ou 10 ans, ça existe. C'est me^me la clé pour qu'un club se pérennise au haut niveau.
C'est des foutaises aucun projet sportif ne se construit en 5ans dans le foot moderne pour un club comme nousflamingo a écrit :Le staff passe aussi, et ne reste que très rarement en place quelques années...Combien avons-nous eu d'entraineurs depuis 15 ans? De mémoire, Pouliquen, Bijotat, Cartier, Hanz, Riga, Hinschberger, Antonetti, Hognon, Boloni, Le Mignan...10 en 15 ans...PapyGateux a écrit :
Il s'agit de grandir ensemble. Staff et club. Les joueurs passent, comme partout. Ils sont rares ceux qui s'installent pour 5 ou 10 ans. En revanche, un projet qui se construit sur 5 ou 10 ans, ça existe. C'est me^me la clé pour qu'un club se pérennise au haut niveau.
Je suis désolé, j'ai du mal à voir quel projet sportif se construit sur 5 - 10 ans dans le football actuel..!
Je suis bien d'accord !Lakota_FFI a écrit :C'est des foutaises aucun projet sportif ne se construit en 5ans dans le foot moderne pour un club comme nousflamingo a écrit :
Le staff passe aussi, et ne reste que très rarement en place quelques années...Combien avons-nous eu d'entraineurs depuis 15 ans? De mémoire, Pouliquen, Bijotat, Cartier, Hanz, Riga, Hinschberger, Antonetti, Hognon, Boloni, Le Mignan...10 en 15 ans...
Je suis désolé, j'ai du mal à voir quel projet sportif se construit sur 5 - 10 ans dans le football actuel..!
City, Paris, on m'y presque 10ans avant de devenir des monstres européen. Mais ils ont l'argent pour aider à cela
Comment est-il possible de parler projet sportif quand tu vas perdre 70% de ton 11 en cas de descente, qu'en cas de remontée tu vas reperdre 2-3 de tes meilleurs joueurs etc
Le seul projet sportif viable est le maintien en ligue 2, le reste n'est que fourberie intellectuelle
C'est justement ce qu'on appelle un projet. On garde l'ossature, les idées, la méthodologie, et on forme les joueurs ou les développe pour qu'ils grandissent en même temps que ledit projet.Lakota_FFI a écrit :C'est des foutaises aucun projet sportif ne se construit en 5ans dans le foot moderne pour un club comme nousflamingo a écrit :
Le staff passe aussi, et ne reste que très rarement en place quelques années...Combien avons-nous eu d'entraineurs depuis 15 ans? De mémoire, Pouliquen, Bijotat, Cartier, Hanz, Riga, Hinschberger, Antonetti, Hognon, Boloni, Le Mignan...10 en 15 ans...
Je suis désolé, j'ai du mal à voir quel projet sportif se construit sur 5 - 10 ans dans le football actuel..!
City, Paris, on m'y presque 10ans avant de devenir des monstres européen. Mais ils ont l'argent pour aider à cela
Comment est-il possible de parler projet sportif quand tu vas perdre 70% de ton 11 en cas de descente, qu'en cas de remontée tu vas reperdre 2-3 de tes meilleurs joueurs etc
Le seul projet sportif viable est le maintien en ligue 2, le reste n'est que fourberie intellectuelle