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Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 07:39
par champ d'or
nastasia a écrit : Peut être juste un petit détail mais le coach de Guingamp aurait pu s'abstenir de faire rentrer Tchimbembe ( qui n'est que prêté faut il le rappeler ) pour les 10 dernières minutes ...j'ai trouvé ça nul de sa part
Faut le comprendre, il n'avait plus toute sa lucidité. Son équipe se faisait pulvériser sur le terrain à la 30ème minutre malgrés un pénalty imaginaire et partait pour en prendre 5 ou 6. Sans qu'il n'agisse en aucune sorte il se retrouve à la mi-temps à 3-3 et à 11 contre 9, match quasi gagné. Sans coaching, sans changement tactique, sans remobilisation des joueurs, juste par la grâce du sifflet et Livolant qui traîne au bon endroit au bon moment.
T'ajoutes à ça un Danley qui explose émotionnellement et un arbitre qui menace d'interrompre un match pour un ado qui appluadit, le gars devait être grisé, euphorique. A sa place j'aurais demandé Charlize Theron ou Emily Ratajkowski en mariage à la caméra, persuadé d'avoir 100% de chances qu'elles disent oui. Dans cette situation, il a du complètement oublier d'où venait Tchimbembe. Lui même s'est oublié et a réussi à marquer à St Symphorien sur une frappe qu'il envoyait à côté ou sur le toit 95 fois sur 100.

Les messins sont abasourdis, mais les guingampais devaient l'être aussi de tant ce circonstances favorables. Si le karma s'inverse sur les prochains matchs, je les plains, la mise à l'équilibre va être douloureuse !

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 08:23
par DCD
InSerinWeTrust a écrit : Dans l'immense majorité des cas, les penalties sont sifflés pour des mains involontaires, avec des mains décollées du corps. J'ai envie de dire heureusement même, il faudrait être C** pour mettre volontairement la main sur le ballon dans la surface.
Donc ton argument est qu'il n'y a jamais de mains volontaires et qu'il est donc logique de ne pas appliquer les lois du jeu en sifflant celles involontaires.

Tu tord les lois de jeu afin qu'elles collent à la décision arbitrale.

Je suis consterné.

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 08:29
par InSerinWeTrust
DCD a écrit :
InSerinWeTrust a écrit : Dans l'immense majorité des cas, les penalties sont sifflés pour des mains involontaires, avec des mains décollées du corps. J'ai envie de dire heureusement même, il faudrait être C** pour mettre volontairement la main sur le ballon dans la surface.
Donc ton argument est qu'il n'y a jamais de mains volontaires et qu'il est donc logique de ne pas appliquer les lois du jeu en sifflant celles involontaires.

Tu tord les lois de jeu afin qu'elles collent à la décision arbitrale.

Je suis consterné.
Je ne tords en rien les lois du jeu,but constateras juste que nombre de penalty suite à des mains le sont pour des mains involontaires. Avant il fallait que la main aille au ballon et pas l'inverse, maintenant il suffit d'agrandir la surface du corps et que le ballon touche la main pour qu'il y ait peno. Rien n'est volontaire, la règle est stupide, mais c'est comme ça, j'y peux rien. En plus ça change tout le temps, selon que le ballon touche ou non une autre partie du corps avant. Il y a aussi des mains clairement volontaires, celles ci sont d'ailleurs souvent suivies d'un carton rouge.

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 08:34
par get_up_kids
champ d'or a écrit :
nastasia a écrit : Peut être juste un petit détail mais le coach de Guingamp aurait pu s'abstenir de faire rentrer Tchimbembe ( qui n'est que prêté faut il le rappeler ) pour les 10 dernières minutes ...j'ai trouvé ça nul de sa part
Faut le comprendre, il n'avait plus toute sa lucidité. Son équipe se faisait pulvériser sur le terrain à la 30ème minutre malgrés un pénalty imaginaire et partait pour en prendre 5 ou 6. Sans qu'il n'agisse en aucune sorte il se retrouve à la mi-temps à 3-3 et à 11 contre 9, match quasi gagné. Sans coaching, sans changement tactique, sans remobilisation des joueurs, juste par la grâce du sifflet et Livolant qui traîne au bon endroit au bon moment.
T'ajoutes à ça un Danley qui explose émotionnellement et un arbitre qui menace d'interrompre un match pour un ado qui appluadit, le gars devait être grisé, euphorique. A sa place j'aurais demandé Charlize Theron ou Emily Ratajkowski en mariage à la caméra, persuadé d'avoir 100% de chances qu'elles disent oui. Dans cette situation, il a du complètement oublier d'où venait Tchimbembe. Lui même s'est oublié et a réussi à marquer à St Symphorien sur une frappe qu'il envoyait à côté ou sur le toit 95 fois sur 100.

Les messins sont abasourdis, mais les guingampais devaient l'être aussi de tant ce circonstances favorables. Si le karma s'inverse sur les prochains matchs, je les plains, la mise à l'équilibre va être douloureuse !
Et j'ajouterai que ce qui m a le plus frappé c'est la nullité de l'équipe guingampaise lundi.
Même a 12 contre 8, ils n'ont pas réussi a nous déstabiliser et n ont marqué que sur des frappes lointaines!

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 08:41
par DCD
InSerinWeTrust a écrit :
DCD a écrit :

Donc ton argument est qu'il n'y a jamais de mains volontaires et qu'il est donc logique de ne pas appliquer les lois du jeu en sifflant celles involontaires.

Tu tord les lois de jeu afin qu'elles collent à la décision arbitrale.

Je suis consterné.
Je ne tords en rien les lois du jeu,but constateras juste que nombre de penalty suite à des mains le sont pour des mains involontaires. Avant il fallait que la main aille au ballon et pas l'inverse, maintenant il suffit d'agrandir la surface du corps et que le ballon touche la main pour qu'il y ait peno. Rien n'est volontaire, la règle est stupide, mais c'est comme ça, j'y peux rien. En plus ça change tout le temps, selon que le ballon touche ou non une autre partie du corps avant. Il y a aussi des mains clairement volontaires, celles ci sont d'ailleurs souvent suivies d'un carton rouge.
Loi du jeu 12. Il y a faute de main si un joueur :
  • touche délibérément le ballon du bras ou de la main, par exemple avec mouvement du bras ou de la main vers le ballon ;
  • touche le ballon du bras ou de la main : en ayant artificiellement augmenté la surface couverte par son corps. Il est considéré qu’un joueur a artificiellement augmenté la surface couverte par son corps lorsque la position de son bras ou de sa main n’est pas une conséquence du mouvement de son corps dans cette situation spécifique ou n’est pas justifiable par un tel mouvement. En ayant son bras ou sa main dans une telle position, le joueur prend le risque de toucher le ballon avec ces parties du corps et ainsi d’être sanctionné ;
Or sur le péno, la position de la main est une conséquence du mouvement du corps totalement justifié puisque là pour amortie le choc.

Tu as beau tordre la réalité et les règles, il n'y avait pas péno.

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 10:30
par nastasia
champ d'or a écrit :
nastasia a écrit : Peut être juste un petit détail mais le coach de Guingamp aurait pu s'abstenir de faire rentrer Tchimbembe ( qui n'est que prêté faut il le rappeler ) pour les 10 dernières minutes ...j'ai trouvé ça nul de sa part
Faut le comprendre, il n'avait plus toute sa lucidité. Son équipe se faisait pulvériser sur le terrain à la 30ème minutre malgrés un pénalty imaginaire et partait pour en prendre 5 ou 6. Sans qu'il n'agisse en aucune sorte il se retrouve à la mi-temps à 3-3 et à 11 contre 9, match quasi gagné. Sans coaching, sans changement tactique, sans remobilisation des joueurs, juste par la grâce du sifflet et Livolant qui traîne au bon endroit au bon moment.
T'ajoutes à ça un Danley qui explose émotionnellement et un arbitre qui menace d'interrompre un match pour un ado qui appluadit, le gars devait être grisé, euphorique. A sa place j'aurais demandé Charlize Theron ou Emily Ratajkowski en mariage à la caméra, persuadé d'avoir 100% de chances qu'elles disent oui. Dans cette situation, il a du complètement oublier d'où venait Tchimbembe. Lui même s'est oublié et a réussi à marquer à St Symphorien sur une frappe qu'il envoyait à côté ou sur le toit 95 fois sur 100.

Les messins sont abasourdis, mais les guingampais devaient l'être aussi de tant ce circonstances favorables. Si le karma s'inverse sur les prochains matchs, je les plains, la mise à l'équilibre va être douloureuse !
:yes:

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 10:42
par fabrice
nastasia a écrit : Peut être juste un petit détail mais le coach de Guingamp aurait pu s'abstenir de faire rentrer Tchimbembe ( qui n'est que prêté faut il le rappeler ) pour les 10 dernières minutes ...j'ai trouvé ça nul de sa part
Oui, bon, le coach guingampais n'est pas là pour s'apitoyer sur le sort des Messins. Il est là pour gagner et marquer le plus de buts possible !

Re: [site off] EN TRAVERS DE LA GORGE

Publié : 14 sept. 2022, 13:38
par Loloavelo
InSerinWeTrust a écrit : Pour en revenir à Oukidja, en tant qu'ancien gardien je maintiens que ce n'est pas un hasard s'il touche l'autre (et le fait que celui ci en rajoute ne change rien, il s'écarte de la course de Oukidja et se prend quand même un coup de pied à hauteur de l'épaule), il ne cherche pas forcément à mettre un coup mais ne fait rien pour ne pas en mettre un .
j'ai été également plusieurs saisons gardien et ce que tu dis est complètement SUBJECTIF sans aucun fondement.

Re: [site off] EN TRAVERS DE LA GORGE

Publié : 14 sept. 2022, 13:42
par InSerinWeTrust
Loloavelo a écrit :
InSerinWeTrust a écrit : Pour en revenir à Oukidja, en tant qu'ancien gardien je maintiens que ce n'est pas un hasard s'il touche l'autre (et le fait que celui ci en rajoute ne change rien, il s'écarte de la course de Oukidja et se prend quand même un coup de pied à hauteur de l'épaule), il ne cherche pas forcément à mettre un coup mais ne fait rien pour ne pas en mettre un .
j'ai été également plusieurs saisons gardien et ce que tu dis est complètement SUBJECTIF sans aucun fondement.
Si ça n'avait été que sur ce match, j'aurais rien dit, promis.

Re: [site off] En travers de la gorge

Publié : 14 sept. 2022, 18:27
par InSerinWeTrust
DCD a écrit :
InSerinWeTrust a écrit :

Je ne tords en rien les lois du jeu,but constateras juste que nombre de penalty suite à des mains le sont pour des mains involontaires. Avant il fallait que la main aille au ballon et pas l'inverse, maintenant il suffit d'agrandir la surface du corps et que le ballon touche la main pour qu'il y ait peno. Rien n'est volontaire, la règle est stupide, mais c'est comme ça, j'y peux rien. En plus ça change tout le temps, selon que le ballon touche ou non une autre partie du corps avant. Il y a aussi des mains clairement volontaires, celles ci sont d'ailleurs souvent suivies d'un carton rouge.
Loi du jeu 12. Il y a faute de main si un joueur :
  • touche délibérément le ballon du bras ou de la main, par exemple avec mouvement du bras ou de la main vers le ballon ;
  • touche le ballon du bras ou de la main : en ayant artificiellement augmenté la surface couverte par son corps. Il est considéré qu’un joueur a artificiellement augmenté la surface couverte par son corps lorsque la position de son bras ou de sa main n’est pas une conséquence du mouvement de son corps dans cette situation spécifique ou n’est pas justifiable par un tel mouvement. En ayant son bras ou sa main dans une telle position, le joueur prend le risque de toucher le ballon avec ces parties du corps et ainsi d’être sanctionné ;
Or sur le péno, la position de la main est une conséquence du mouvement du corps totalement justifié puisque là pour amortie le choc.

Tu as beau tordre la réalité et les règles, il n'y avait pas péno.
C'est ce que je disais dans un de mes premiers posts (certains niaient la main), qu'il y avait bien une main, involontaire, et donc penalty possible sous réserve d'interprétation de la règle ou des consignes, ne connaissant plus ce qu'il y a en cours actuellement (saison premier COVID je crois, main égal penalty sans autre négociation, sauf si le bras collé au corps, puis ça a changé et rechangé encore il en me semble en incluant le rebond sur une des parties du corps). Du coup j'avais dit penalty sévère mais pas forcément injuste.