Forum du FC Metz

gauloiskiki a écrit :1. Sur ce sujet, je rejoins tout à fait l'avis de Cactus "à quoi bon ?" !

On ne va pas me faire croire que ceux qui font des fautes d'orthographe, les font uniquement parce que l'orthographe est trop compliqué.
Je pense que si les gens font des fautes grossières, c'est parce qu'ils n'en ont rien à carrer de l'orthographe et donc que la règle soit simplifiée ou non, cela ne changera rien.

Il suffit de voir ce que cela donne sur Internet ou dans un contexte professionnel.
Les gens ont beau avoir à disposition des outils informatiques qui leur soulignent en rouge les mots mal orthographiés et qui leur proposent une correction moyennant un clic droit de souris, ils préfèrent les ignorer ...

2. Je partage également, partiellement, l'avis d'Amsalem lorsqu'il évoque le nivellement par le bas.
Je souscris au "par le bas" mais pas au "nivellement", parce que je pense qu'on a beau baisser le niveau d'exigence, on aura toujours les mêmes écart de niveau entre "les bons et les mauvais".

3. Je n'ai pas vraiment tout suivi mais j'aimerais savoir comment on met en place ce genre de réforme.

Est-ce qu'à partir de la rentrée prochaine, on considérera comme faux toutes les anciennes orthographes ?
Dans ce cas, on va provisoirement mettre en difficulté ceux qui ont bien assimilé les règles actuelles.

Est-ce qu'on enseignera cette réforme à tous les niveaux et on expliquera donc aux élèves que ce qu'ils ont appris précédemment n'est plus valable ?
J'imagine l'impact que cela aura sur ceux qui se diront que cela ne sert à rien d'apprendre des choses qui n'auront peut-être plus cours dans le futur.

Est-ce que cette réforme n'entrera en vigueur que pour les élèves qui sont en cours d'apprentissage de l'écriture ?
Dans ce cas, on créera une fracture orthographique nette entre deux générations !

4. Quitte à mettre en place des simplifications orthographiques basées sur la phonétique pourquoi faire dans la demi-mesure et ne pas aller jusqu'au bout des choses.
Je dirais même plus, kite a metre en plasse des sinplifications ortografikes bazées sur la fonétik pourkoi faire dans la demimezure et ne pas aller jusko bout des chozes ?

5. Cela étant dit, on peut quand même admettre que l’orthographe peut-être amené à évoluer avec le temps et que sa forme actuelle a été obtenue en appliquant une suite de règles établies de manière relativement arbitraire et donc pas totalement légitimes.

Cactus a écrit :Sinon je pense que si les gens font autant de fautes d'orthographe et de conjugaison ( bon sang ce futur confondu systématiquement avec le conditionnel et qui change radicalement le sens ) genre: samedi j'irais au stade, au lieu de j'irai , c'est parce que les règles sont effectivement mal intégrées dés le départ, et insuffisamment sanctionnées à l'école , l'orthographe étant devenue matière secondaire malheureusement.
( Les bacheliers arrivent en fac avec des copies truffées de fautes et sont obligés de reprendre des cours ...)

gauloiskiki a écrit :

Cactus a écrit :Sinon je pense que si les gens font autant de fautes d'orthographe et de conjugaison ( bon sang ce futur confondu systématiquement avec le conditionnel et qui change radicalement le sens ) genre: samedi j'irais au stade, au lieu de j'irai , c'est parce que les règles sont effectivement mal intégrées dés le départ, et insuffisamment sanctionnées à l'école , l'orthographe étant devenue matière secondaire malheureusement.
( Les bacheliers arrivent en fac avec des copies truffées de fautes et sont obligés de reprendre des cours ...)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça.
Je pense que lorsqu'on écrit "j'irais" à la place de "j'irai", ce n'est pas un problème d’assimilation de la règle, mais c'est juste une question de "je-m'en-foutisme".

Je parle en connaissance de cause parce qu'un jour je me suis rendu compte que je faisais souvent cette faute et pourtant j'avais très bien assimilé la différence d'emploi entre le conditionnel présent et le futur de l'indicatif. C'est juste que lorsque j'écrivais, je ne me posais pas la question de savoir dans quel cas, j'étais ...

De manière générale, je pense que les problèmes récurrents d'orthographe sont liés à un problème de volonté à appliquer les règles plutôt que de difficulté à les appréhender.
On a tendance à se dire que l'orthographe n'est pas important du moment qu'on se fait comprendre.

Cactus a écrit : non pas d'accord avec toi....je crois que certains ne savent réellement pas la différence ! ( ou ne s'en souviennent plus s'ils l"ont apprise)
Lorsque la règle est acquise, on ne devrait même pas avoir besoin de se poser la question , c'est un automatisme qui devrait s'imposer de suite.
Mais oui, comme tu dis , il y a une grosse part de j'men- foutisme !

Amos a écrit :

Cactus a écrit : non pas d'accord avec toi....je crois que certains ne savent réellement pas la différence ! ( ou ne s'en souviennent plus s'ils l"ont apprise)
Lorsque la règle est acquise, on ne devrait même pas avoir besoin de se poser la question , c'est un automatisme qui devrait s'imposer de suite.
Mais oui, comme tu dis , il y a une grosse part de j'men- foutisme !

Eh ben, si j'aurais su j'aurais pas venu !
Il y a fautes et fautes, je ne dis pas ça paske j’en fais aussi mais sur un forum
c’est moins grave que sur la page principale d’un site (par exemple).

Cactus a écrit : Nan !
C'est juste ou faux,
C est comme sî on disait 2+2= 4 c est obligatoire sur un forum de scientifiques
Mais on a le droit de dire 3 sur un forum de littéraires

gauloiskiki a écrit :

Cactus a écrit : Nan !
C'est juste ou faux,
C est comme sî on disait 2+2= 4 c est obligatoire sur un forum de scientifiques
Mais on a le droit de dire 3 sur un forum de littéraires

Sur un forum de physiciens, 2+2=3 est une approximation tout à fait acceptable !